葛八先生對「價值」和「價格」的看法

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厡文開始

很多人搞混「價值」和「價格」，其實仔細想一想，有許多我們自己的作法，也幫助大家「混淆」這兩者，我舉三個例子：

「股價」是用來服務我們的，不是來指導我們的

例子（一）：https://youtu.be/Gm1FqNO4taM?t=769
巴菲特說「股價」是用來服務我們的，不是來指導我們的。價值投資人要大致算出公司的「價值/內在價值」才能投資那家公司。但是我記得 Andy 有一個 30% 停損的原則（據 Andy 說而且好像也幫了你不少忙）。這就是名義上讓「價格」來指導我們的地方。事實上，Andy 仔細想想，你應該不是因為股價掉了 30% 而停損，應該是「內在價值」也掉下來了（當初買進的理由消失了，記得你的「祥茂光電」？）你才停損的，否則當所有事實都一樣，股價掉了 30%，成長型價值投資人應該是大買才對（前提是，你是徹底搞懂這家公司才買的）。

所以「用股價掉了 X percent」來停損，基本上是承認市場先生可能知道我們不知道的事，所以我們讓股價來指導我們，這是把「價格」和「價值」基本概念混淆在一起的，應該是告訴大家：「內在價值掉了 X percent」來停損才是合理的說法，單單因為「股價掉了 X percent」這種狀況，反而是該進場的。

大家可以看看 2021年波客夏年會，巴菲特對 2016 年，計算 Precision Castparts 的 average earning power錯誤，導致算錯內在價值而買貴了的這個案例（雖然因為這家公司還是好公司，所以巴菲特並沒有停損），就會了解巴菲特是有在計算「內在價值」的：
https://youtu.be/npRYd31diFo?t=8159

用「價格」來計算投資績效

例子（二）：每年用「價格」來計算我們的投資績效。
我記得 Andy 建議大家每年都要計算自己的投資績效，可是我仔細看了 Andy 計算績效的方式，好像是用市場價格來界定我們的績效（希望我沒有看錯）。這也是很混淆的。公司的「價值」沒有大幅改變，但是「價格」會，所以我們喜孜孜的計算今年我們的績效大好，其實只是正好你買到的公司，大家忽然都很想要罷了。同樣的，當你的績效不好，只要你很確定你所買的公司內在價值是上升的，那又何必對自己產生懷疑？尤其長期導向的「成長型價值投資人」，當你決定買一家公司後，股市五年不開市，你也一定都不擔心，只要公司持續是在提高「價值」的。

葛八覺得，用「價格」來計算短期績效是沒有意義的（一年期我也覺得短），反而非常混淆我們的意志力，因為當初買進時，你就是以持有「十年」的心態在決定（還是各位都不是？），那短期的價格波動跟價值投資人有什麼關係？又何必用「價格」計算出來的短期績效，讓自己懷疑人生？

「價格」應該是在「買」與「賣」時才跟投資人有關，其他時間跟我們應該是沒有關係的。只是當市場上每個人都用年度「價格」績效在跟你比較時，你又怎麼能夠置自身於事外？怎樣保持自己的清醒不被市場影響判斷？所以葛八不去計算我的每年「價格」績效，如果真的要每年算，那也是計算我的 look through ROE，這個方法雖不完美，但是幫助我腦筋清楚。

Valuation這個名詞

例子（三）：Valuation 這個名詞。
公司的內在價值是指這家公司「從現在到世界末日，可以產生所有現金流進、流出總和的折現值」，所以當我們在計算這個數據時，計算的是公司的「價值」。有許多人說，他是用 P/B, P/E 來「估值」的，這就是另外一個非常混淆的說法。P是price（價格），用價格的「比價法」，比出來的當然是「價格」，而不是「價值」，也就是說用 P/B, P/E 是在「估價」而不是「估值」，即便這兩個名詞在英文都可以用 valuation 來表示。

為什麼要硬分「估價」和「估值」的方法不同？是用來說嘴嗎？！如果有用「現金流量折現法」來「估值」的人，這幾年應該都會大大的有股價高估的苦惱，因為你再怎麼拉低折現率（保守的），都會發現「股價」常常高於你保守算得出來的內在價值。代表的是，你根本沒有公司好買、沒有辦法投資出去，因為現在市場上，資金氾濫，加上 SPAC 和私募基金的競爭，要能用低於公司內在價值的「價格」來投資，超級困難。

怎麼辦？DCF 方法行不通，山不轉路轉，那我乾脆就用 P/B, P/E 來估好了，估什麼？估「價格」。所以 PE multiple 慢慢的拉高，你買這麼高的價格，反正我就跟，我只要能夠找到下一個買的比我高的人就好，至少我不會空手在市場被人家用「價格績效」比下去。
結果「價值投資」的「當價格掉到內在價值之下買進」變成了跟「大家比出價」的「價格投資」，否則你就等著抱著現金和低（價格）績效。

「估價」和「估值」是兩個非常不同的概念（DCF vs. PE PB），內涵也不同，可是大家都混用，非常混淆。價值投資是，仔細了解一家公司的競爭內涵，估出「內在價值」，然後耐心的等待「價格」出現，而不是改用 PB, PE、換個方法「估價」，大家來比誰能出價高，至於我買到的公司值不值那個價格也就不那麼重要。

可是理論上，買不到就抱現金等待，這有什麼不對？可是上述「案例二」的「價格」績效比較法，會讓這樣做的人難看。尤其許多「成長股」，根本估不出「內在價值」（無法「估值」），自然而然大家就改成「估價」法。

真的不容易

以上三個例子，是葛八在形成我的投資觀念時，有關「價值」和「價格」最常被混淆的地方，連許多大師說的都常常似是而非，想要把持觀念清楚，葛八真的覺得不容易。

註

本文是葛入八先生在我部落格文章《價格和價值的誤解》的公開回文，內容很精彩，為免朋友錯過回文。特將葛八先生的大作原文照登一份，分享給我部落格的朋友。在此感謝葛八先生花時間寫作此文，以及公開的分享，特此致謝。

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